2021-02-01 第204回国会 衆議院 内閣委員会 第2号
学校でも、あるいはオリンピック・パラリンピックを最後に質問しますけれども、柔道場や空手場でいろいろ飛沫が飛び交いますよ。そこで一名でも感染者がおれば、その道場、会場は閉鎖になります。どうやって滅菌するのか、この滅菌という言葉が使えるのか、世界は注視するわけであります。
学校でも、あるいはオリンピック・パラリンピックを最後に質問しますけれども、柔道場や空手場でいろいろ飛沫が飛び交いますよ。そこで一名でも感染者がおれば、その道場、会場は閉鎖になります。どうやって滅菌するのか、この滅菌という言葉が使えるのか、世界は注視するわけであります。
まず、選手村などでのゾーニングの進行具合、空手や柔道場、その他の会場における除菌や消毒、消毒という言葉が使えるようになっているのか、そういう状況はどうなっているのか。多数のクラスター発生時、緊急の対応などの戦略について、もし今、現時点での対応策、これで完璧だ、無観客でもやるんだ、ＰＣＲそれから抗原検査を駆使して必ずやり遂げる、そういうことであるのかどうか。
この国家免許を取得しなければ柔道の指導をすることも、そして柔道場を持つことも許されないというような制度でございますけれども、こういった国家免許を是非私はこの日本でも取り入れていかなければならないというふうに考えています。 これは、柔道に限らず各スポーツの指導のための対応の免許でございまして、柔道に限らずあらゆるスポーツでこういった国家資格免許制度というのが実施をされております。
業者が、自分で案件をつくって、例えばここに柔道場をつくりましょう、ここにサッカーボールを上げましょう、ここで博物館の修復事業をやりましょう、そういった案件をつくって、そして日本の業者からばっと見積もりをとって、それを集めてまた要請書としてばんと出すと。 これは、一般無償よりもさらに、日本の業者が要請書をつくるときに当然のように介在することを前提としたシステムです。これはさすがにあり得ない。
ただし、国会議員として、ＰＴＡの方がダブっているケースが多いのですけれども、さまざまなスポーツ関係の団体から、地域の設備、施設の整備とか、これはサッカーを問わず、野球、また剣道場とか柔道場とか、子供たちはサッカーばかりやっているわけじゃなくて、さまざまなスポーツをやっているわけですけれども、岐阜市においてもそういう施設が足りないということで、多くの保護者の方から陳情をいただいている立場として、この法案
○説明員（小林敬治君） 大きなものを幾つか申し上げますと、体育館が箇所数で七千百、柔道場六百二十七、剣道場四百八十七、それからトレーニング場千四百八十七、野球・ソフトボール場五千八十五、それから多目的運動広場七千四百六十七、それから庭球場、これは屋外でございますが、五千三百二十七というふうな状況でございます。
このソバの実を警察署の柔道場か剣道場みたいなところへまいて座らせて、竹刀を足に挟んで、手を後ろへ結んで、わきの下へ竹刀を挟んで、そして最終的には、竹刀を挟んでおる手をくくっておりますから、体全体を浮かそうと思えば天井へつれば浮きますが、天井へつるされてぶら下げられてたたかれた、こういうことをこの老人は言っているのです。 そういえば、足の湾曲したところにその言葉に符合するものが残っておる。
大体、初段から五段なんというものは、中学生から高校生、大学生、さもなければ町の健全なるいわゆる青少年、働きながら柔道場へ通っている青少年、そういう人たちが段位を取るために一万五、六千円、二万円も取られて、そして講道館に九千五百円も一万円も吸い上げられたのでは、とても段位なんか取れるものじゃありませんよ。やりたくたって柔道やれません。そういうことを文部省は皆放任して見ているのです。
こうなりますと、私の仲よくしている大きな柔道場もございます、鉄筋二階建てでございますが。これが大きなものをつくろうというので、これも体協傘下ですから、一町道場ですから、そうすると、それならば同じような手続をお認め願いたい。体協傘下の人間が行って道場を使って、上下二階のをやっているのですから同じ理屈なんです。そんなものを横浜の税務署は認めやしませんよ。国税局で認めやしませんよ。
○中西（績）委員 たとえば教室などにつきましても、上に柔道場があってその下で講義をやっているわけですから、どんどん音がして講義にならないのです。文部省はそういう実態を知らないわけです。ここに一番の問題があると私は先ほどから指摘しているわけです。学生のために全然還元されてないわけでしょう。教育という視点はここにはなくなってくるわけです。
恐らくベッドがなければ、私が行ったある精神病院は、柔道場のようなところに布団が敷いてあるのですね。これが六人が定員だとすれば、七人、八人布団を敷いて寝させる。こういうことでもしなければできないのですよ。今日時点なお一〇〇％を超えているわけですね。 少しずつよくはなってきました。しかし、こういうことが放置されている以上、やはり都病院のような事件は引き続いて起こる可能性がある。
ただ、私どもは、国会職員の特殊な勤務体制から見まして、国会のいろいろな施設を整備する段階で、たとえばプールでございますとか、あるいは柔道場、剣道場、体育室、それから教養室を設けて、女子職員のお花とかお茶の練習とかそういうことのできるものを確保してまいりまして、そういう点では、中央官庁の中ではおそらく衆議院が一番そういうものを持っておるんだろうと思います。
ただ、その判決の内容でありますが、いろいろありますけれども、「クラブ活動が教育の一つである以上、放課後であっても学校側に注意義務があり、事故の責任を負うべきだ」あるいはまた事故当時坂口教諭、これは柔道の先生でありますが、坂口教諭はＰＴＡ総会に出席し、柔道場にいなかったが、「指導教師がいなかったときは他の教師に指導監督を頼むべきであって、これを怠ったのは明らかに学校側に過失責任がある。」
柔道場か剣道場か弓道場か、そういうものがあって、青少年をそういう面から導いているかといえば、そうでもないでしょう。そうすると、研修といったって実際問題としてレクリエーションの場もないじゃないですか。座禅でも組ませなければ何もすることがないような施設で、名前だけは体育というふうに銘を打ってあるけれども、体育らしいものは、幾ら内の体育館が何ぽかできたといっても、それはたいした体育にはならない。
来年度は柔道場六十三校、剣道場三十五校分を予定いたしております。 次は、スポーツ指導者の養成でありますが、新しい施設として国立登山センターの建設準備について、一万坪の敷地購入及び建物設計のための経史が計上されております。また、引き続き体育指導委員の研修等スポーツ指導者の養成につきまして所要の経費を計上いたしました。
来年度は柔道場六十三枚、剣道場三十五校分を予定いたしております。次は、スポーツ指導者の養成でありますが、新しい施設として国立登山センターの建設準備について、一万坪の敷地購入及び建物設計のための経費が計上されております。また引き続き体育指導委員の研修等スポーツ指導者の養成につきまして所要の経費を計上いたしました。
先ほどちょっと出しましたように、水泳場から柔道場に切りかえる場合に、飛び込み台は残すのですか、どうですか。それから飛び込み台を取り払うとすれば、何時間かかるのですか。そういうふうな予定が立っておりすか、ちょっとこれをお尋ねいたします。
○田中（榮）委員 そうしますと、夜中の二時に水を落としまして、徹宵工事でやるわけですが、これが柔道場として完成するまでに、いまの一平米五百キロの重さにたえる設備をする、その時間は大体どのくらいかかるのでしょうか。
○与謝野参考人 先ほど前田局長からお答えいたしましたとおり、水泳場と柔道場とを兼ねて設計された総合体育館でございますが、御指摘のように、多々欠点もあることは事実でございます。練習場としては、講道館その他各大学の柔道場を拝借して練習する正規のオリンピック会場においては練習をする余裕がない、十九日の日にわずか十六時間ほど練習に使えば使える、こういう余裕があるだけであります。
その間に水泳場を柔道場にすると、こういうことでやらなくちゃならないわけでございますが、それにつきましては、組織委員会におきましてこのプログラムを決定いたされた場合に、これでできるということでございますので、私どもは国の競技場といたしましてはかように決定いたしまして、水泳と柔道はうまくいきますと申し上げるわけであります。それから水球につきましては水泳の間に行ないます。
次は、その屋内総合体育館を改装しまして柔道場にする場合に、どういう技術的にいろいろな考慮が必要であるか、もちろん先ほど申し上げましたように私個人はしろうとでございますが、柔道連盟その他にお願いしまして、柔道連盟の御要望どおりわれわれといたしましてはこの設計も進めておりますので、われわれとしてはこれで大丈夫だろう、さように考えております。
で、もちろん東京にもっとりっぱな柔道場なり武道場があればこれは別でございますが、二万人以上の観客を収容する柔道場が必要であるという意味におきまして、この屋内総合体育館というものが計画されたわけでございます。現在までの段階におきましては、先ほども申し上げましたように、多目的にこの体育館を水泳なりあるいは柔道に使う、そういうように考え、またそういうように計画を進めております。
したがいまして、まだ時間的な余裕も十分あることでありますから、この際柔道を一本別個にして、水泳プールから離して、たまたまできようとしておる日本武道館を柔道場に使うという決議をされ、そうしてあとの予算措置や一般募金の問題、あるいは会館建設促進の問題等は後日にまた検討することにしまして、一応ここで切り離す必要があるのじゃないか。
また、先般田原委員から、水泳場を急遽柔道場に変更することの技術的な困難さということでお話がありました。確かに困難さはあるのでありますが、今日のところ、改造に十七時間を要すれば足りるということになっておるのでありまして、この点、四千という数字がお手元に参っておりましたら、それは別館の収容人員を間違えたものである、こう御了解願いたいと思います。
三十六時間、二十四時間では、柔道場を設営するのに間に合わない、それが一つ。
場所がないからやむを得ずなったわけでございませんで、屋内体育館をつくるときから、この総合体育館は水泳場と柔道場にしよう、こういう計画で進めております。また、そのための準備や何かの予算というものは三十九年度に当然載ることになっております。さらにつけ加えますならば、武道会館とかその他の話を聞いております。
先ほどの田中委員のお話の、組織委員会の予算に柔道場のことがないではないかというお話でございますが、こういう恒久的な設備は文部省の方の予算に含まれておりまして、水泳、柔道に予定されておりますワシントン・ハイツの中の総合競技場は、大体二十五億の予算でこれが建てられることになっておるのであります。
おそらく、水泳場を柔道場に予定しましたのは、なるべく多くの観覧者にこれを見てもらいたいという、収容力の上から当然そこが予定されたということは私どもよくわかるのですが、ただ、水泳を終わりましてすぐ工事に着手しまして、そして完全な試合場をつくるのに、まる一日しか余裕がないわけですが、この間のスポーツ新聞の記事に、建築のオーソリティである丹下博士が、二十四時間内で柔道場をこしらえるということは、これは技術的
まず、競技場の敷地となるべき家屋の移築を先に行ないまして、大体今年の十一月ごろに完成して、跡に水泳プール、柔道場、バスケットの競技場を作るというのでございまして、非常に時間が切迫しておるわけでございます。
校庭ではボール遊びを楽しみ、柔道場では激しいけいこをしている元気な生徒たちが見受けられました。卒業生の職業開拓については、盲人といえども教育次第で何でもできます。ちょっと能率が落ちたり、ロスを出すことはやむを得ませんが。